Les défauts du jeu

-Depuis que Shu Takumi a passé la main, c'est devenu beaucoup trop asiatique - Si l'affaire 5 de TnT avait indéniablement une forte empreinte culturelle Japonaise, elle n'allait pas jusqu'à utiliser des Yôkai et des étudiants Japonais stéréotypés vêtus d'uniformes stéréotypés qui étudient dans une école stéréotypée avec une sonnerie de Big Ben stéréotypée et des activités scolaires ultrastéréotypées. Ai-je mentionné le procureur Samouraï qui est soupçonné d'avoir tué une dame en kimono qui conserve un katana sur son lieu de travail ? Plus encore qu'AAI, qui se contentait (et encore, c'est déjà beaucoup) de reprendre le mythe tout aussi Japonais du Yatagarasu, Dual Destinies dégouline littéralement de fierté nationale mal placée.
-Si les phases de procès sont devenues très dynamiques, les phases d'enquête ne sont pas aussi dynamiques que les trailers le prétendent. Switcher d'un point de vue à l'autre n'est pas une révolution, on le faisait déjà très bien en 2D.
-Ne pas pouvoir observer tout et n'importe quoi est un gros point négatif : Adieu, running gag de l'échelle et de l'escabeau, adieu Mr. Charley, adieu éventuelles références aux anciens jeux de la série.
-Phoenix, ça fait plusieurs mois depuis les évènements d'Apollo Justice. Tu comptes leur dire quand, au juste, à Apollo et Vérité ?
-Le système de jury, instauré dans la dernière affaire d'Apollo Justice, est purement et simplement abandonné sans aucune explication. Pauvre Phoenix, tu as travaillé si dur pour proposer ce système, et on te le renvoie dans la gueule.
-L'explication concernant les verrous-psyché noirs est tout sauf satisfaisante. Les développeurs se sont rendus compte que les fans avaient été frustrés par la fin d'Apollo Justice, où un personnage opposait au joueur des verrous-psyché noirs, et ils ont donc fait revenir Pearl dans l'unique but de donner une explication bancale.
-Le jeu ne propose en tout et pour tout d'observer qu'une seule preuve en 3D.
-Le jeu a parfois besoin de charger, du fait probablement de l'utilisation de la 3D. Les temps de chargement sont très rapides. Mais le problème, c'est que le témoin de chargement qui s'affiche sur l'écran du bas est un important facteur de déconcentration.
-La cinématique de fin de l'affaire 3. On aurait au moins espéré avoir deux minutes de concert, que dalle ! Klavier a à peine le temps de faire sa référence à Apollo Justice, et puis voilà !
-L'affaire 6 est un DLC, ok, mais alors pourquoi faut-il forcément que les affaires 3 et 5 y fassent référence juste ce qu'il faut pour attiser ta curiosité ? C'est malhonnête !
-Juniper Woods. On m'explique le rapport entre vivre dans la forêt, avoir une âme d'artiste et étudier pour devenir juge ?

On a le droit à une Juniper fragile dans l'affaire 1, forte et jolie dans l'affaire 3, puis à nouveau fragile dans l'affaire 5... wut§§

- En ce qui concerne App/Vérité c'est pas non plus si utile que ça. Bon après oui, ça aurait fait plaisir et tu aurais eu l'impression que AJ, tu l'as pas fini pour rien. M'enfin après, dans DD, Vérité est tellement useless et quasi absente...
- C'est vrai que les phases d'investigations sont trop guidées et du coup tu as très peu de liberté.
- C'est surtout qu'il les déverrouille presque en un claquement de doigt. D'ailleurs, bien que l'affaire 5 soit sympa, elle est relativement courte comparée au cinquième affaire des opus précédant.

Vous avez remarqué que tout au long du jeu, l'explication logique pour innocenter le client c'est TOUJOURS qu'il y avait une troisième personne sur le lieu ? C'était un peu redondant comme explication à chaque fois.

Enfin c'est vrai que comparé aux autres, tu es très limité dans le jeu. Et ça, ça c'est vraiment pourri...

En parlant de l'affaire 6, je l'ai pas vu dans mes DLC alors que j'ai terminé le jeu...  

Edit: A propos de fierté national, oui c'est vrai que y a un peu beaucoup de "clichés" maintenant que tu le dis... (Genre la robotique... Quel pays est le plus avancé de ce côté là..?) Mais après est-ce que Maya et le channeling ça ne mettait pas le côté folklorique japonais un peu en avant aussi (Hep, c'est quand même sur ça que tourne l'intrigue de T&T avec Dahlia Plantule) ? Je préfère l'histoire du samouraï procureur qui a entaché son honneur à l'histoire des magiciens qui tue Thalassa lors d'un tour qui a mal tourné.... Bon après ça regarde que moi.

ça serait juste con que Trucy tombe enceinte de son frère quoi

C'est vrai, mais ceci touche à leur vie privée D: !

Gold a écrit:

-Depuis que Shu Takumi a passé la main, c'est devenu beaucoup trop asiatique - Si l'affaire 5 de TnT avait indéniablement une forte empreinte culturelle Japonaise, elle n'allait pas jusqu'à utiliser des Yôkai et des étudiants Japonais stéréotypés vêtus d'uniformes stéréotypés qui étudient dans une école stéréotypée avec une sonnerie de Big Ben stéréotypée et des activités scolaires ultrastéréotypées. Ai-je mentionné le procureur Samouraï qui est soupçonné d'avoir tué une dame en kimono qui conserve un katana sur son lieu de travail ? Plus encore qu'AAI, qui se contentait (et encore, c'est déjà beaucoup) de reprendre le mythe tout aussi Japonais du Yatagarasu, Dual Destinies dégouline littéralement de fierté nationale mal placée.

C'est vrai qu'il y a plus d'éléments japonais dans AA5 que dans les autres AA, mais pour les AAI hormis le Yatagarasu franchement je n'ai pas du tout ressenti cette impression, je les ai trouvés très neutres.
En tout les cas je ne vois pas cette "fierté nationale" comme un défaut, je suis plutôt de l'avis de Soyo: je préfère voir l'histoire d'un procureur-samurai ayant perdu son maître que l'histoire d'une bande de magiciens qui tuent d'une des leurs pendant un tour de magie qui a raté (idem avec Galactica, je sais pas ce que Takumi avait avec les magiciens en fait...).

Citation :

-Si les phases de procès sont devenues très dynamiques, les phases d'enquête ne sont pas aussi dynamiques que les trailers le prétendent. Switcher d'un point de vue à l'autre n'est pas une révolution, on le faisait déjà très bien en 2D.

C'est quand même un petit plus sympa de pouvoir switcher d'un point de vue à l'autre en 3D. Cela dit, j'admets que ça n'apporte pas grand chose au gameplay, pour ne pas dire rien (c'est juste pour l'esthétique quoi).

Citation :

-Ne pas pouvoir observer tout et n'importe quoi est un gros point négatif : Adieu, running gag de l'échelle et de l'escabeau, adieu Mr. Charley, adieu éventuelles références aux anciens jeux de la série.

Pas faux... Mais bon perso ça ne m'a pas plus dérangé que cela.

Citation :

-Phoenix, ça fait plusieurs mois depuis les évènements d'Apollo Justice. Tu comptes leur dire quand, au juste, à Apollo et Vérité ?
-Le système de jury, instauré dans la dernière affaire d'Apollo Justice, est purement et simplement abandonné sans aucune explication. Pauvre Phoenix, tu as travaillé si dur pour proposer ce système, et on te le renvoie dans la gueule.
-L'explication concernant les verrous-psyché noirs est tout sauf satisfaisante. Les développeurs se sont rendus compte que les fans avaient été frustrés par la fin d'Apollo Justice, où un personnage opposait au joueur des verrous-psyché noirs, et ils ont donc fait revenir Pearl dans l'unique but de donner une explication bancale.

En gros on pourrait regrouper ces trois critiques en une, sous le label: "manque de continuité par rapport à AA4". C'est vrai, on ne peut pas renier ça...
Mais bon, n'ayant jamais été non plus un très grand fan de AA4, perso là encore ça ne m'a pas semblé être un défaut vraiment préjudiciable...  

Citation :

-Le jeu ne propose en tout et pour tout d'observer qu'une seule preuve en 3D.

Ca c'est vrai que c'est dommage.

Citation :

-Le jeu a parfois besoin de charger, du fait probablement de l'utilisation de la 3D. Les temps de chargement sont très rapides. Mais le problème, c'est que le témoin de chargement qui s'affiche sur l'écran du bas est un important facteur de déconcentration.

Perso ça ne m'a pas dérangé du tout...

Citation :

-La cinématique de fin de l'affaire 3. On aurait au moins espéré avoir deux minutes de concert, que dalle ! Klavier a à peine le temps de faire sa référence à Apollo Justice, et puis voilà !

Entièrement d'accord là dessus! Il est doué ce Konrad avec une guitare entre la main, et du coup moi aussi j'ai trouvé ça hyper frustrant de n'entendre que trois notes avant que la vidéo se coupe... J'aurais vraiment apprécié de pouvoir l'écouter au moins une ou deux minutes comme tu le dis.

Citation :

-L'affaire 6 est un DLC, ok, mais alors pourquoi faut-il forcément que les affaires 3 et 5 y fassent référence juste ce qu'il faut pour attiser ta curiosité ? C'est malhonnête !

Je ne me souviens pas de ces références. C'était quoi déjà?

Citation :

-Juniper Woods. On m'explique le rapport entre vivre dans la forêt, avoir une âme d'artiste et étudier pour devenir juge ?

C'est vrai que dans l'affaire 3, son changement de personnalité est impressionnant (même Kokone est surprise d'ailleurs). Mais bon dans l'ensemble ce n'est pas trop mal ficelé quand même, je ne pense pas qu'on puisse la considérer comme étant un personnage raté à cause de ça, loin de là. Cela dit c'est vrai qu'avoir un peu plus d'explications sur les raisons qui l'ont rendue aussi timide alors qu'elle était plutôt battante au lycée, ça aurait été bien. On suppose que c'est surtout le traumatisme lié à l'explosion dans le tribunal, mais bon.

Dans les défauts du jeu perso j'aurais ajouté:

- Le sprite d'Hunter de face légèrement inexpressif.
- Je sais bien que Godot est considéré comme une affaire classée, mais quand même... ça m'aurait fait tellement plaisir de le retrouver, ou au moins d'en entendre parler un peu ne serait-ce qu'en flash-back (comme pour Maya)...

Pas grand chose d'autre à redire en fait...

-Depuis que Shu Takumi a passé la main, c'est devenu beaucoup trop asiatique - Si l'affaire 5 de TnT avait indéniablement une forte empreinte culturelle Japonaise, elle n'allait pas jusqu'à utiliser des Yôkai et des étudiants Japonais stéréotypés vêtus d'uniformes stéréotypés qui étudient dans une école stéréotypée avec une sonnerie de Big Ben stéréotypée et des activités scolaires ultrastéréotypées. Ai-je mentionné le procureur Samouraï qui est soupçonné d'avoir tué une dame en kimono qui conserve un katana sur son lieu de travail ? Plus encore qu'AAI, qui se contentait (et encore, c'est déjà beaucoup) de reprendre le mythe tout aussi Japonais du Yatagarasu, Dual Destinies dégouline littéralement de fierté nationale mal placée.

Bizarre je n'ai pas du tout ressenti ça. En tous cas ça ne me derange en rien c'est même un point POSITIF du jeu :D

-Si les phases de procès sont devenues très dynamiques, les phases d'enquête ne sont pas aussi dynamiques que les trailers le prétendent. Switcher d'un point de vue à l'autre n'est pas une révolution, on le faisait déjà très bien en 2D.

C'est la facilité des phases enquête que je trouve un peu négative car tout est indiqué et guidé mais j'avoue que certaines phases enquêtes étaient pénibles dans les autres jeux donc au final l'un dans l'autre ça me va. Et au niveau du dynamisme, bah en fait ça me va bien. je vois pas ce qu'ils auraient pu faire pour le rendre plus dynamique.

-Ne pas pouvoir observer tout et n'importe quoi est un gros point négatif : Adieu, running gag de l'échelle et de l'escabeau, adieu Mr. Charley, adieu éventuelles références aux anciens jeux de la série.

Bah en fait ça ne me dérange pas plus que ça car même si c'est guidé et facilité bah ça permet de perdre moins de temps.

-Phoenix, ça fait plusieurs mois depuis les évènements d'Apollo Justice. Tu comptes leur dire quand, au juste, à Apollo et Vérité ?

AH OUI CA M'A TROP DECU ! Ca fait genre il s'en tape complet ! Il attend quoi qu'Apollo couche avec Vérité pour leur dire ? lol

-Le système de jury, instauré dans la dernière affaire d'Apollo Justice, est purement et simplement abandonné sans aucune explication. Pauvre Phoenix, tu as travaillé si dur pour proposer ce système, et on te le renvoie dans la gueule.

En fait le but premier était de se blanchir non ? Mais c'est vrai qu'une explication de pourquoi c'est abandonné et pourquoi malgré "the dark age of law" on a abandonné ce système qui donné la main à un Jury populaire.

-L'explication concernant les verrous-psyché noirs est tout sauf satisfaisante. Les développeurs se sont rendus compte que les fans avaient été frustrés par la fin d'Apollo Justice, où un personnage opposait au joueur des verrous-psyché noirs, et ils ont donc fait revenir Pearl dans l'unique but de donner une explication bancale.

Ah moi j'ai trouvé ça bien.

-Le jeu ne propose en tout et pour tout d'observer qu'une seule preuve en 3D.

C'est vrai que ça a manqué ici tout comme des vidéos complètes des caméras de sécurité au lieu de simples photos...

-Le jeu a parfois besoin de charger, du fait probablement de l'utilisation de la 3D. Les temps de chargement sont très rapides. Mais le problème, c'est que le témoin de chargement qui s'affiche sur l'écran du bas est un important facteur de déconcentration.

J'ai même pas remarqué le témoin de chargement lol

-La cinématique de fin de l'affaire 3. On aurait au moins espéré avoir deux minutes de concert, que dalle ! Klavier a à peine le temps de faire sa référence à Apollo Justice, et puis voilà !

Ah oui c'est trop dommage ! :/

-L'affaire 6 est un DLC, ok, mais alors pourquoi faut-il forcément que les affaires 3 et 5 y fassent référence juste ce qu'il faut pour attiser ta curiosité ? C'est malhonnête !

Surtout qu'il n'est pas encore dispo ! c'est une honte !

-Juniper Woods. On m'explique le rapport entre vivre dans la forêt, avoir une âme d'artiste et étudier pour devenir juge ?
Hahahaha j'ai pensé la MÊME CHOSE !

Un gros défaut du jeu pour moi (et ça me fait de la peine de dire ça de ce qui devrait être mon personnage favori), c'est Edgeworth. Autant en dehors des procès il est vraiment très bien (bien que totalement moche que ce soit dans les cinématiques ou en jeu), autant dedans mais il est encore plus con qu'Apollo... Le seul moment où un matricide a été évoqué auparavant dans la série, c'était Dahlia qui tentait desespérement d'entraîner Maya dans sa chute. Une idée folle, qui a tenue quelques minutes à l'écran, et que tout le monde a trouvé odieux. Et là cet enfoiré de dandy qui cherche soi-disant la vérité et qui a deux opus où on l'incarne ose accuser Athena de matricide, et ce pendant plusieurs heures ? Non, c'est juste pas crédible. Il aurait fallu appeller Franziska, alors, pas Edgeworth. Ce dernier est censé être encore plus exprimenté que Phoenix (vu que je rappelle que quand Phoenix était encore étudiant, Edgeworth menait déjà des combats dantesques contre Mia) et il est pas foutu de voir qu'Athena est innocente ? Je n'y crois pas, c'est du viol de personnage pur et simple.

Hunty a écrit:

Un gros défaut du jeu pour moi (et ça me fait de la peine de dire ça de ce qui devrait être mon personnage favori), c'est Edgeworth.

Et en plus il fait même pas le procès en entier. Mais c'est vrai que pendant tout le truc mettre tout sur le dos d'Athena sans une fois se remettre en question en sachant qu'il connaît l'existence du Phantom...

Haha, perso je ne suis pas d'accord pour Hunter, au contraire j'ai adoré le passage où on l'affronte lors du procès car il m'a rappelé la grande époque du Hunter de AA1 qui traquait les accusés sans aucune pitié avec une logique implacable et une classe folle, en gros l'époque où Phoenix lui-même se chiait dessus à l'idée de l'affronter au tribunal. 

Alors c'est vrai que ça va un peu (beaucoup même) à l'encontre de l'évolution que Hunter est censé avoir eue au fil des épisodes, puisque dans les AAI notamment, il est toujours extrêmement prudent dans ses accusations.

Mais bon il faut bien se dire que c'est pour les besoins du scénario... Si lors du procès de AA5, Hunter avait raisonné de la même manière que dans les AAI, alors il aurait été plus logique qu'il siège à la place de l'avocat.
Dans les AAI, Hunter cherche la vérité car il n'y a pas d'avocat pour le faire à sa place, mais dans les AA traditionnels, ça a toujours été le rôle du procureur que d'accuser quelqu'un, et à l'avocat de se démerder pour démontrer l'innocence de cette personne (en gros ça a toujours été le contraire de la présomption d'innocence).

La solution aurait été, comme tu l'as dit, de faire siéger par exemple Franziska à sa place, mais perso je suis encore une fois bien content d'avoir pu retrouver un duel Phoenix/Hunter à l'ancienne malgré tout.   

Yama a écrit:

Haha, perso je ne suis pas d'accord pour Hunter, au contraire j'ai adoré le passage où on l'affronte lors du procès car il m'a rappelé la grande époque du Hunter de AA1 qui traquait les accusés sans aucune pitié avec une logique implacable et une classe folle, en gros l'époque où Phoenix lui-même se chiait dessus à l'idée de l'affronter au tribunal.

Alors c'est vrai que ça va un peu (beaucoup même) à l'encontre de l'évolution que Hunter est censé avoir eue au fil des épisodes, puisque dans les AAI notamment, il est toujours extrêmement prudent dans ses accusations.

Mais bon il faut bien se dire que c'est pour les besoins du scénario... Si lors du procès de AA5, Hunter avait raisonné de la même manière que dans les AAI, alors il aurait été plus logique qu'il siège à la place de l'avocat.
Dans les AAI, Hunter cherche la vérité car il n'y a pas d'avocat pour le faire à sa place, mais dans les AA traditionnels, ça a toujours été le rôle du procureur que d'accuser quelqu'un, et à l'avocat de se démerder pour démontrer l'innocence de cette personne (en gros ça a toujours été le contraire de la présomption d'innocence).

La solution aurait été, comme tu l'as dit, de faire siéger par exemple Franziska à sa place, mais perso je suis encore une fois bien content d'avoir pu retrouver un duel Phoenix/Hunter à l'ancienne malgré tout.

C'est pas faux mais... quand même !

Sinon, je suis totalement d'accord avec Soyo, pour ce qui est des troisièmes partis, on nous le ressort à chaque fois DE LA MÊME FAçON!

Je regrette finalement, que le schéma de toutes les procès est le même:

Témoignage, la situation s'aggrave
Apollo/Athena/Feenie trouve une faille
Blackquill: "mais, ça ne prouve pas que votre client est innocent"
Le juge: "oh oui, il y a plein d'autres zones d'ombres, mais verdict coupable quand même!"
Un mec: "objection! J'ai fait le crime!"

Je caricature beaucoup, mais je pense que vous comprendrez.