[Concours] Le meilleur meurtrier de la série

+3 Dahlia. :)

En tout cas, vous avez bien prouvé avec votre débat de mes deux que ni Dahlia, ni De Killer mérite cette place en finale.

Et je rejoins Jon sur un point, c'est que De Killer n'a pas vraiment l'étoffe du meilleur meurtrier de la série, j'irai pas jusqu'à dire qu'il manque de charisme, mais on le voit assez peu, et encore moins sous sa casquette d'antagoniste...
Et je n'aime pas Dahlia non plus, sans doute encore moins que De Killer, mais pour moi, ça me semblerait pas totalement déconnant qu'elle gagne ce concours...

Citation :

En tout cas, vous avez bien prouvé avec votre débat de mes deux que ni Dahlia, ni De Killer mérite cette place en finale.

J'suis sûr qu'on pourrait faire ces genres d'arguments "contre" pour tous les participants du concours x)

Ridoo, on parle du meilleur meurtrier de la série, ça reste subjectif mais sur le coup je pense pas que ça rime avec le meilleur boucher sanguinaire de PW, sinon j'aurais mis Joe Sinister direct (et entre nous, ce type c'est aussi le plus gros boulet de la série... et mon petit doigt me dit que ce type de perso/meurtres en série ne sort pas tout droit de l'imagination du créateur de PW)

+3 De Killer

+ 3 de Killer

+3 Dahlia

-3 Dahlia

-3 De Killer

-3 Dahlia

+3 Dahlia

Berserker[Red] a écrit:

Ridoo, on parle du meilleur meurtrier de la série, ça reste subjectif mais sur le coup je pense pas que ça rime avec le meilleur boucher sanguinaire de PW, sinon j'aurais mis Joe Sinister direct

Tu es bien conscient que niveau boucher sanguinaire, Bernick a sans doute un tableau de chasse autrement plus complet que celui de Dahlia?

Je ne pense pas non plus que ça rime avec boucher sanguinaire, loin de là, simplement, j'aurais plus tendance à voter pour un antagoniste important de la série, plus proche de ce qu'est Dahlia, par exemple.
C'est également pour ça que j'ai défendu l'étendard Engarde durant une majeure partie du concours: parce qu'il a un côté diabolique et manipulateur, qui le rend plus mauvais que des persos qui sont REELLEMENT des meurtriers (parce qu'Engarde n'en est pas un, après tout... ).

Au-delà de ça, bien sûr que je juge par rapport à mes préférences en terme de personnage. Engarde et Gant, au moins jusqu'à Dual Destinies, ils étaient facilement dans mon top 5 perso.

Mais sur les deux finalistes, que j'apprécie pas des masses, je me pose également la question: "si on me parle d'antagoniste dans la série Ace Attorney, à qui va-t'on penser?"

Et ici, Dahlia s'impose comme une des réponses évidentes (pour ne pas dire LA réponse évidente).
Et oui, je considère que la notion de meurtrier, au moins pour ce concours, est clairement similaire à celle d'antagoniste...

Citation :

J'suis sûr qu'on pourrait faire ces genres d'arguments "contre" pour tous les participants du concours x)

Tu trouverais pas assez de choses à dire sur les méchants insignifiants, genre Khavu, Acro, Wellington ou même Vasquez (ou pire, Furio Tigre)... :D

Citation :

([...] et mon petit doigt me dit que ce type de perso/meurtres en série ne sort pas tout droit de l'imagination du créateur de PW)

Et c'est ainsi que Bersy trouva l'inspiration pour créer un nouveau topic sur la série Ace Attorney...

Tu sais, plein de fois je me suis posé la question "est-ce qu'on vote pour le meilleur assassin, le meilleur méchant, c'est-à-dire, le plus taré, celui qui a tué le plus de monde, le plus charismatique, ou bien tout simplement ceux qu'on aime bien, regardless des raisons".

Au final, mon choix se résume un peu comme ce que tu as dit :

Citation :

"si on me parle d'antagoniste dans la série Ace Attorney, à qui va-t'on penser?"

C'pour ça que Kristoph, Dahlia, Gant, Engarde ou MVK sont ceux que j'aimais bien. Et pas de Killer x) (ou Godot LOL)

Ouais pour l'histoire de l'antagoniste, ça tient debout Quoique De Killer est aussi un personnage à qui on peut penser, même si je l'admets, est un peu en retrait niveau scénar... Cela ne lui confère-t-il pas justement une sorte d'aura, à la manière des légendes ? Hahaha

Sinon Ridoo ouais bien sûr notre ami Bernick n'en est certainement pas à son premier "petit accident", en fait je me suis mal exprimé, je pensais surtout aux méthodes employées. Cela dit, après réflexion, De Killer c'est quand même une grosse brute quand il passe à l'acte... Pas l'genre à empoisonner ses victimes, si tu vois ce que je veux dire. Toutefois... ce mec c'est un vrai pro qui ne fait aucune erreur dans son opération, un chirurgien du crime quoi (il laisse même sa carte de BG en guise de signature car il sait qu'on ne le retrouvera jamais)

Edit :

Ridoo a écrit:

Et c'est ainsi que Bersy trouva l'inspiration pour créer un nouveau topic sur la série Ace Attorney...

Bonne idée hahaha

DjRidoo a écrit:

Et oui, je considère que la notion de meurtrier, au moins pour ce concours, est clairement similaire à celle d'antagoniste...

Antagoniste plus que les meurtriers j'aurais plus tendance à y mettre aussi les procureurs qui nous mettent peut-être plus de bâtons dans les roues que les meurtriers en eux-même. Just sayin'.

Bof, a la fin de chaque jeu, soit le procureur est avec toi, soit c'est un meurtrier donc c'est pas vraiment l'antagoniste. x)

Ouais fin Godot est procureur ET meurtrier, Manfred Von Karma est procureur ET meurtrier, et je ne parle même pas de Boulay ce tueur de bleus... Et puis Gavin, bon, faut pas oublier qui est son frère et qu'il a aussi un pote meurtrier, moi j'dis que c'est un meurtrier par complicité (et Hunter c'est un meurtrier dans son cauchemar :khavu: ) Et Franziska putain ! elle en a tué combien avec son fouet ?! Tous des criminels bon sang !!!

C'est l'antagoniste. Antagoniste ça veut dire "opposant, rival" et il me semble que les procureurs sont les rivaux et opposant du protagoniste. Rien ne les empêche à la fin de s'allier au protagoniste (cf Zuko dans Avatar, qui est d'abord l'antagoniste de Aang puis s'allie à lui) les deux ne sont pas opposés.

En soit le corps même de Ace Attorney avec le côté policier, c'est le fight au tribunal (preuve en est que tu es face au procureur et que tu dois lui prouver qu'il a tord dans sa démarche. Tu le bats avec des mots et idées). Le procureur est celui qui t'empêche d'atteindre ton but pendant toutes les affaires. Il te reprend tout le temps pour te dire que t'as tord. Preuve en est, quand Hunter s'allie à toi, il te dit qu'il a compris que le rôle d'un procureur et d'un avocat est de travailler ensemble et pas de s'opposer parce que habituellement, le rôle du procureur est toujours de s'opposer à la défense.

Du coup si, dans Ace Attorney le fil rouge / bad guy des épisodes c'est quand même le procureur du jeu, aka l'antagoniste.

Ok ouais, je me fourvoyais dans la définition d'antagoniste.
En revanche, à la fin de chaque jeu, et donc l'impression finale qui en ressort, c'est qu'il n'y a plus d'antagoniste, donc que les personnages ont changé de rôle (pour chaque jeu en tout cas, c'était ce que j'ai ressenti). Par exemple, à partir de JfA, ça devient dur de dire qu'Hunter est un antagoniste (alors qu'il l'était dans le 1er).

Donc, ouais tu m'as convaincu que les proc' sont antagonistes dans chaque jeu, mais à l'heure actuelle, entre DD et Spirit of Justice, ils le sont plus pour moi. ^^

Après ça joue sur les mots, j'pense qu'à la base M.DJ voulait surtout parler des meurtriers mémorables qui interagissent pour le meilleur et pour le pire dans le scénar. Redd White ou Xin Eohp (et je ne parle pas du membre sur ce forum :khavu: ) sont à leur manière des anti-héros de Phoenix je trouve, même s'ils ne se battent pas du tout pour les mêmes causes.

Ouais bah à chaque jeu son antagoniste comme à chaque pokemon son maître de la ligue différent

Donc l'antagoniste de AJ, c'est plus Konrad que Kristoph ?

Non mec, c'est De Killer (on le voit pas mais il est là)

En fait il n'y a qu'un seul antagoniste, celui qui met K.O. Phoenix dans chaque jeu à chaque fois qu'il perd, celui qui prend la mauvaise décision à chaque fois :
Je propose qu'on l'ajoute à la liste des candidats du concours car il a dû en tuer des gens en les condamnant à mort...

Exactement En fait c'est lui le meilleur meurtrier de la série, combien de coupables (et d'innocents) a-t-il fait exécuter ? Et légalement en plus... !

Edit : on a eu la même idée xD je précise que Jonrod a édité son message et que je ne suis pas un vulgaire plagieur

Berserker[Red] a écrit:

Après ça joue sur les mots, j'pense qu'à la base M.DJ voulait surtout parler des meurtriers mémorables qui interagissent pour le meilleur et pour le pire dans le scénar. Redd White ou Xin Eohp (et je ne parle pas du membre sur ce forum :khavu: ) sont à leur manière des anti-héros de Phoenix je trouve, même s'ils ne se battent pas du tout pour les mêmes causes.

Oui et non. J'ai un peu abusé sur la notion d'antagoniste, parce que "meurtrier", ça pourrait se résumer à celui qui en a tué le plus.

Et d'ailleurs, lady Livia souligne une erreur que j'ai eu un mal fou à camoufler en écrivant mon post, j'aurais pu mettre "méchant", mais je trouvais ça moche... x)

Il suffisait de mettre vilain ou va-nu-pieds, messer.