George Lucas et Star Wars

- Faire crever Snoke dès le 8. C'est très surprenant à première vue mais si on s'arrête là c'est une grosse blague. On sait absolument rien de lui, d'où il sort, il est grave teasé comme la grande menace dans le 7 mais il est meurt en plein milieu du film d'après et de façon très conne. Il est "vraiment" mort ? Qu'il se soit fait avoir si facilement, c'est ... surprenant.

- Faire disparaître Luke. C'est cool, il n'a pas forcément besoin de plus de développement et cela offre une belle scène à la fin. Il servira sans doute dans le 9 à travers son "fantôme" comme Yoda ou Obi-Wan pour Rey, au final il a rien foutu pour elle dans son "initiation"

- Le coup-kamikaze du vice-amiral de la Résistance avec son croiseur. Si on retire l'aspect fort de la scène, joliment mis en scène, je suis un peu dubitatif sur l’enchaînement logique des événements. Surtout que ce simple croiseur a mis en PLS la flotte de Snoke ... Vous auriez pas pu évacuer avant et éviter un paquet de pertes bande de brêles au lieu d'attendre littéralement pour rien pendant 18h alors que vous saviez que ça servait vraiment à rien car le résultat serait absolument le même ? Ça m'a donné l'amer goût de remplissage pour justifier l'arc avec Finn pour aller chercher le croiseur. Je sais pas, soit je suis con, soit il y a un truc pas logique dans cette histoire xD Je suis pas le seul à l'avoir noté ce truc je crois.

EDIT : Enfin, c'était pas vraiment prévu à la base le coup de foncer dans le tas, n'empêche qu'il y a quelque chose qui me gêne dans le traitement de cette partie du film

Je pourrais aussi parler du "Ta gueule c'est magique et c'est Disney" pour la miraculeuse survie de Finn dans le vaisseau après l'explosion ou Luke qui enfle tout le monde dans le bunker alors qu'il n'y avait aucun passage à la base mais flemme + fatigue d'écrire plus et plus chipotage qu'autre chose vu tout ce qu'il y a à dire à côté

La, t'as quand même Rey qui a fini son apprentissage (à la va-vite n'empêche xD), Snoke qui n'est plus, Luke qui ne fait plus qu'un avec la force, la rébellion plus affaiblie que jamais, et le méchant semi-méchant qui est devenu calife à la place du calife. Donc ouais, plus de changement entre le 8 et le 7 qu'entre le 5 et le 4 à mon sens.

qui change d'avis parce que R2 lui montre le message de Leia euuuh, fan service facile + revirement à la vite fait alors que le mec s'était quéplan des années et avait décidé d'en finir avec les Jedi quoi, grosse conviction.

Citation :

- Faire crever Snoke dès le 8. C'est très surprenant à première vue mais si on s'arrête là c'est une grosse blague. On sait absolument rien de lui, d'où il sort, il est grave teasé comme la grande menace dans le 7 mais il est meurt en plein milieu du film d'après et de façon très conne. Il est "vraiment" mort ? Qu'il se soit fait avoir si facilement, c'est ... surprenant.

Pour le coup j'ai bien aimé qu'il soit mort, mais c'est vrai qu'il est mort de manière trop débile xD Grand seigneur de la force, il voit pas le sabre laser qui tourne sur son fauteuil nan mais mec, t'es rly serious? xD Trou d'balle va. Mais le fait qu'il se soit fait buter, ouais j'aime bien, même si comme tu l'as dit c'est dommage qu'on ait aucune info sur lui (peut être faut-il acheter les bouquins disney pour en apprendre plus sur l'univers? :D

Citation :

- Faire disparaître Luke. C'est cool, il n'a pas forcément besoin de plus de développement et cela offre une belle scène à la fin. Il servira sans doute dans le 9 à travers son "fantôme" comme Yoda ou Obi-Wan pour Rey, au final il a rien foutu pour elle dans son "initiation"

C'est cool qu'il disparaisse mais... pourquoi au juste ? Genre ouais il peut servir en fantôme mais il aurait été plus utile en tant que jedi vivant xD C'est vraiment le seul truc qui me pose problème. Ben et Yoda ne pouvaient plus aider Luke, du coup ils ont fait un avec la force mais lui il avait encore plein de trucs à faire. Bref, bizarre. Mais j'ai bien aimé l'utilisation de la force qui permet de créer son double illusoire.

Citation :

- Le coup-kamikaze du vice-amiral de la Résistance avec son croiseur. Si on retire l'aspect fort de la scène, joliment mis en scène, je suis un peu dubitatif sur l’enchaînement logique des événements. Surtout que ce simple croiseur a mis en PLS la flotte de Snoke ... Vous auriez pas pu évacuer avant et éviter un paquet de pertes bande de brêles au lieu d'attendre littéralement pour rien pendant 18h alors que vous saviez que ça servait vraiment à rien car le résultat serait absolument le même ? Ça m'a donné l'amer goût de remplissage pour justifier l'arc avec Finn pour aller chercher le croiseur. Je sais pas, soit je suis con, soit il y a un truc pas logique dans cette histoire xD Je suis pas le seul à l'avoir noté ce truc je crois.

Cette scène était trop stylée dans la réal, mais putain ils sont trop débiles xD J'suis tout à fait d'accord avec toi, ils auraient pu commander et sacrifier un FUCKING DROÏD dès le début qui aurait pu lancer la vitesse lumière pour bousiller la flotte pendant qu'ils sont tous dans les cargos de transports mais non. Comme tu le dis, on nous fill un arc de Finn (qui dans les faits va servir à rien, mais j'ai kiffé le remplissage de la lore avec la planète du casino, ça m'a rappelé la prélogie et voir qu'il y a un vrai univers derrière les batailles). Et sinon, on en parle de Rey qui passe plusieurs nuits sur la planète de Luke et pendant ce temps seulement 18h max s'écoule du côté de la bataille ? :D Bon après, on peut justifier avec le temps s'écoule différemment, la planète blablabla mais bof quand même.

Citation :

Je pourrais aussi parler du "Ta gueule c'est magique et c'est Disney" pour la miraculeuse survie de Finn dans le vaisseau après l'explosion ou Luke qui enfle tout le monde dans le bunker alors qu'il n'y avait aucun passage à la base mais flemme + fatigue d'écrire plus et plus chipotage qu'autre chose vu tout ce qu'il y a à dire à côté

Nan mais voila, le TG c'est magique, entre Finn qui survit à l'explosion ET à la chute contre Phasma (ohlalala la plateforme movible qui remonte COMME PAR HASARD), Rey qui se réveille avant Kylo de l'onde de choc de la force, qui s'enfuit avec "le vaisseau de secours de Snoke",
et qui se retrouve dans le faucon millenium, TADAAAA. En revanche pour Luke, vu que c'était une illusion, c'est pas une contradiction le fait qu'il soit arrivé dans la grotte alors qu'il y a pas de passage :o

pour la scène du vaisseau aussi, y a un gros souci au delà de sauver des vies là maintenant : Si un vaisseau peut faire ça à une flotte entière... Pourquoi la rébéllion a pas fait ça direct pour l'étoile noire à l'époque ?Ou plus simple, non, pourquoi est-ce que c'est pas devenu une méthode standard de combat y a des années de ça vu que ça demande juste un vaisseau qui va à la vitesse de la lumière ? Pourquoi ne pas carrément utiliser des super gros missiles que tu charges à la vitesse de la lumière ?

La galaxie devrait être une putain d'anarchie en fait si un truc pareil est possible.

Citation :

A quoi pouvait-il servir de plus ? A mes yeux il n'y a plus rien à dire avec Luke après le 8 (à moins que tu vois autre chose ?) et au moins cela donne de l'impact à la fin de ce film.

Bah j'sais pas, si les gentils doivent affronter Kylo Ren, Rey + Luke seront + forts que Rey toute seule xD J'ai trouvé un peu trop facile cette solution de "HOP, il fait un avec la force et on s'en débarasse", et qui était beaucoup moins grandiose, moins prenantes et moins bien amenées que les disparitions de Ben ou Yoda, c'était vraiment pour plus avoir Luke. :(

Citation :

Quand je dis qu'ils se sont fait enflé par Luke, c'est pas par le fait qu'il apparaisse comme ça mais plutôt que ça a fait croire à tout le petit groupe qu'il y avait un passage. Le but de Luke là c'était bien qu'ils s'échappent non ? Pourtant quand tu vois tout l'ensemble, il n'y avait bien aucun passage comme suggéré, c'est juste de la chance le fait qu'ils trouvent un "passage" étroit grâce aux chiens de cristal et ouvert grâce à Rey.

Aaaaah ouais je vois, bah il y avait bien une sortie en fait, quand Rey vire les rochers, tu vois que c'était plutôt une sortie prévue, c'est juste l'éboulement qui faisait que c'était bouché :o

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Bah j'sais pas, si les gentils doivent affronter Kylo Ren, Rey + Luke seront + forts que Rey toute seule xD J'ai trouvé un peu trop facile cette solution de "HOP, il fait un avec la force et on s'en débarasse", et qui était beaucoup moins grandiose, moins prenantes et moins bien amenées que les disparitions de Ben ou Yoda, c'était vraiment pour plus avoir Luke. :(

Oui c'est clair ça ne vaut pas celles de Kenobi et de Yoda. Mouais, ça me parait tout aussi facile de laisser Luke aux côtés de Rey face à Kylo Ren mais soit, ça se comprend très bien.

Citation :

Aaaaah ouais je vois, bah il y avait bien une sortie en fait, quand Rey vire les rochers, tu vois que c'était plutôt une sortie prévue, c'est juste l'éboulement qui faisait que c'était bouché :o

Mais il me semble que C3PO te sort qu'il n'en existe vraiment aucune en vrai ? C'était vraiment une sortie prévue ? (On commence limite à rentrer dans le pinaillage là xD)

Le film tourne autour d'une course poursuite entre l'Empire et les Rebelles sous prétexte que l'Empire est capable de tracer les vaisseaux qui sont passer en vitesse lumière. Alors je veux bien mais ils sont incapable de tracer le faucon Millénium à la fin du film... Mais si ce n'était que ça, c'est qu'un détail. le pire c'est le traitement de Luke ! Rey n'apprends rien de Luke, je veux bien mais il aurait fallu une vraie raison. J'aurai été le premier à apprécier un Luke plus mature, mais là c'est pas du tout le cas. Il rejette les Jedi pour une raison absurde, tout le film tourne autour de ça pour au final accepter son destin mais encore faut-il voir de quelle manière. Il se projette et troll Kylo Ren mais meurt sans aucune raison...

Autre point : Leia qui vole tel Superman dans l'espace... Même Yoda était obliger d'attendre les vaisseaux dans l'épisode deux mais Leia elle y arrive. Kylo Ren et Rey se parlent a distance d'une galaxie à l'autre dans le plus grand des calmes. Snoke qui meurt des le début, je veux bien, je suis friand de ce genre de surprise mais la manière dont s'est fait c'est ridicule... Et le pire c'est de voir Kylo Ren galérer contre des garde de Snoke alors qu'il suffit d'utiliser la force pour s'en débarrasser. Kylo Ren n'a pas vraiment évoluer par rapport au 7, toujours le même ado perdu. Enfin Yoda qui réaparait, ce qui est logique vu qu'il a percé le secret de l'immortalité mais ils nous ont foutu la marionnette de l'épisode V O_O

On dirait un abruti et on le voit faire le foufou comme à l'époque de Dagobah alors qu'a cette époque il a pris cette personnalité pour cacher sa véritable identité à Luke. Ajoutons à cela qu'il n'a pas fait montre de sagesse dans son intervention. Exit ses phrases pleine de vérité dans l'épisode III.

J'ai pu lire/entendre parmis les personnes qui aime le 8 qu'il y a une volonté d'oublier le passé, je veux bien et c'est dit dans le film mais le souci c'est la manière dont s'est fait. Je suis pour la mort de Luke mais pas d'une "crise cardiaque", au moins une mort honorable. On comprends pourquoi Mark Hamill était pas en accord avec l'évolution de son personnage.

La pseudo mutinerie de Poe ne sert a rien et il est dans l'erreur. Quant à Finn et Rose ne servent à rien car ils foire tout ce qu'ils entreprennent...

- Pourquoi ça te chose l'aspect marionnette ? Pour moi ça aurait été le contraire, le faire d'utiliser la CGI de la prélogie, qui m'aurait fait sauter de mon siège. C'est simplement une continuité visuelle avec la marionnette de la trilogie originale, rien de choquant là dedans.

- T'aurais préféré voir Luke mourir sous les coups de sabre laser de Ren ? Ça aurait été 0 originalité. Là pour moi la scène de sa mort, même si abrupte dans la façon d'être amenée, fait très honorable et simple, en paix avec lui-même en quelque sorte, cela colle bien avec le personnage.

1/ La continuité visuel est pas un argument valable, dans ce cas pourquoi ne pas garder les effet spéciaux de l'époque pour respecter la continuité visuelle ? Et si mes souvenir sont bon, dans La Menace fantôme, c'est une marionnette.

2/ Non sa aurait été aberrant que Luke perde face à Kylo Ren mais je l'aurai bien vu tuer Snoke et mourir pour avoir utiliser trop intensément la force. Là ont dirait qu'il a une crise cardiaque... L'originalité n'est pas toujours gage de qualité et la ont le voit bien avec Luke.